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Trouvez-vous NORMAL que l’état rémunère 32.411.295 euros aux salaires de 1 455 ministres du culte d’Alsace ..?
Question:
Trouvez-vous NORMAL que l’état rémunère 32.411.295 euros aux salaires de 1 455 ministres du culte d’Alsace et de Lorraine en 2003 ?
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Un extrait de la composition ces ministres du culte sur ce lien:
http://www.librepensee64.ouvaton.org/Htm/concord.htm
1465 agents du culte sont actuellement rémunérés par l’Etat. Il s’agit :
- pour le culte catholique : de 2 évêques, 2 évêques coadjuteurs, 11 chanoines, 4 vicaires généraux, 163 curés, 597 desservants, 308 vicaires et 4 prêtres étrangers (aumôniers affectés au service des populations étrangères)
- pour les cultes protestants : d’un président du directoire de l’ECAAL et d’un président du conseil synodal de l’ERAL, 291 pasteurs, 8 pasteurs-auxiliaires, 4 pasteurs-vicaires et 4 vicaires
- pour le culte israélite : de 3 grands rabbins et 21 rabbins
- et de 5 aumôniers militaires
–
Un autre lien qui résume le montant financé de l’état en 2003 dans ce lien:
http://www.monputeaux.com/2006/12/les_lieux_de_cu.html
Extrait:
L’Etat rémunère les ministres du culte , et les collectivités territoriales participent au financement du culte paroissial. Le montant des rémunérations et indemnités inscrit au budget du Ministère de l’Intérieur dans la loi de finances de l’année 2003 (pour 1 455 postes) au titre des « Cultes d’Alsace et de Lorraine » s’élève à 32.411.295 euros.
@kito
Tu sais quand un musulman insulte quelqu’un, comme @patience11du67 a fait avec moi , on dirait que sa religion est le responsable…
Mais puisqu’il est un athée, ce monsieur @patience11du67, donc il n’a rien fait de mal, il vient seulement apporter sa critique constructive….face à ma question « gênante » !!!!
Voilà c’est simple comme raisonnement
@MOI m
vous croyez que dans ma question il y a une bonne place pour l’expression « L’Alsace elle t’emmerde ! »
à moins que ce terme se sens bon pour vous !!!!
@MOI M
regardez-vous si ma question est commence par ces mots « Trouvez-vous NORMAL…. »
Si pour lui cette décision est normale , il doit le dire sans que le mots « l’alsace t’enmerde… »
Ou bien c’est la culture ou la coutume de chez vous qui vous oblige à s’en servir le gros mot « enmerder » , un mot inacceptable selon les gens civilisés….
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L’Alsace est le région qui à le taux d’imposition le plus élevé parce que le reste de la France est à la traîne. L’Alsace elle t’emmerde !
ça ne me choque pas, au contraire, je trouve ça très bien.
Hey ne faut-il pas rendre à Jules, ce qui appartient à César ?
L’Alsace et la Lorraine bénéficient d’un statut spécial suite aux annexions précédentes de l’Allemagne.
En rentrant dans le giron de la France, ces patriotes ont demandé à ce que le statut allemand soit maintenu.
Faut dire qu’ils étaient plutôt traumatisés, alors un peu de fric…
Mon arrière grand oncle qui s’appelait : de la Garde
est devenu monsieur du Cu.l, à cause de ça !
Comment ?
Quand les allemands sont venus ils lui ont dit : de la Garde ?C’est pas allemand, tu vas t’appeler : von Wachter.
Quand les français sont revenus ils lui on dit : von Wachter ?
C’est pas français, alors tu vas t’appeler : de la Vache.
Quand les allemands sont revenus ils lui ont dit : de la Vache ?
C’est pas allemand, alors tu vas t’appeler : von Kuh !
Quand les français sont revenus ils lui ont dit : von Kuh ?
C’est pas français, alors tu vas t’appeler du C.ul !
Dit toi que c’est une situation exeptionnelle, datant du Concordat. Les impots sont plus importants en alsace en partie pour ca…
Non, alors que les prêtres français ne faisant pas partie de l’Alsace n’ ont un salaire équivalent au SMIC !
Ca s’explique historiquement, lorsque ces territoires ont été récupérés par la France en 18, certaines particularités antérieures liées au rattachement à la Prusse puis à l’Allemagne pendant presque 50 ans ont été conservées…
La « laïcité à la française » ne s’applique pas telle quelle en Alsace-Lorraine.
Pour les aumoniers militaires, il me parait normal qu’ils soient payés par l’Etat puisqu’ils sont militaires.
Reste aprés à savoir s’il est normal que l’armée compte encore des aumoniers dans ses rangs.
Personnellement je pense que oui.
Je rejoins Patience dans son impatience.
Tiens… c’est bizarre que vous ne parliez pas du salaire des ministres du culte musulmans…
Ils vivraient donc d’amour et d’eau fraîche ?
Il faudrait faire comme en Italie, pouvoir choisir au bénéfice de qui on paye des impôts… une église ou une association caritative.
1. Ca fait pas beaucoup par personne, tu as fait le calcul ? A peu près le SMIC.
2. Sais-tu que tout salarié alsacien cotise à la Sécurité Sociale à un taux plus élevé que tout autre Français ?
3. Sais-tu qu’en Alsace (comme en Moselle), le dialogue est excellent entre autorités ecclésiastiques et républicaines ?
Comme quoi, la laïcité telle que définie en France (hors Alsace-Moselle) n’est pas forcément le modèle le plus pertinent.
Inutile de se fâcher, il suffit de chercher pourquoi.
L’Alsace et la Moselle ont été annexés à l’Empire allemand après la guerre de 1870. Le Concordat avait encore court à l’époque. Signé par Napoléon et Pie VII, il stipulait, entre autre, que les prêtres et pasteurs étaient payés par l’Etat, comme des fonctionnaires.
En 1918, ces régions reviennent à la France qui, entre temps, a connu la séparation des Eglises et de l’Etat en 1905. On a gardé le statut de L’Alsace-Moselle, pour ne pas brusquer la population. C’est ainsi que cette partie de la France garde certaines spécificités : Concordat toujours appliqué, système social bismarkien notamment.
Evidemment, depuis le temps, on aurait pu imposer la loi de 1905, mais il faut croire qu’il n’y a jamais eu la volonté politique de le faire.
Donc, pour répondre à ta question, rémunérer les prêtres et pasteurs est-il normal ? Oui et non. Oui car il y a un cadre légal (le Concordat), non car en principe la loi de la République devrait s’appliquer partout sur son territoire.
Je ne suis pas sûre qu’on veuille changer les choses là-bas : personne ne fait de vagues et on a d’autres problèmes.
Beh voilà une bonne idée pour faire des économies.
32 411 295 euros divisés par 1 455 ministres du culte, cela fait une moyenne annuelle de 22 275,8 euros. C’est pas exagéré par tête de pipe, faut quand même que les intéressés aient les moyens de vivre et donc d’exercer.
@Julius CdR Tu es vraiment un minable !
Tu met patience11du67 en cause puis tu le bloques dans la foulée pour qu’il ne puisse pas te répondre.
Quel courage !
Si c’est la région qui paie, je m’en fout du concordat puisque je n’y vis pas.
Si c’est l’état et mes impots qui financent, la ça me ferait mal !
Je refuse qu’un état laïque finance des cultes. Point.
Oui, c’est normal et pour la Lorraine aussi : ils ont eu bien raison de négocier leur retour en France !
Et signalons au passage que leur Sécurité sociale est EXCéDENTAIRE et que la Sécurité Sociale Nationale se sert dans cet excédent pour combler son déficit. Il est bon de le rappeler, tout de même, depuis le temps qu’on nous bassine avec le « trou de la sécu ».
Il ne s’agirait pas de ne voir qu’un côté de la réalité…
Patience fait juste un petit peu plus court que moi, mais je suis bavarde, voilà pourquoi je fais durer les posts.
@Patience : tu as tout mon soutien moral, et pour te rattraper, faute de pouvoir le faire sur cette question, voilà ici une question qui tombe très bien à propos : http://fr.answers.yahoo.com/question/index;_ylt=AnB8R35xq6vf_fqOM7o4SLI4Agx.;_ylv=3?qid=20080403050700AAyf2qo
Ta question est la preuve de ta grande ignorance. Lorsque l’Alsace-Moselle fut rattachée à la France, on maintint le concordat qui y régnait auparavant. Ce n’est plus aujourd’hui qu’une curiosité historique.
pourquoi t’es bete? T’es au courant que l’alsace et la lorraine ne sont pas laique parce que la loi de la laïcité a été voté en 1905 mais l’alsace-lorraine ont été rattaché a la France qu’ apres 1918.
Helas, des tas de mosqués sont construites partout en France avec l’argent du contribuable(qui donne deja assez pour entretenir les rats des cités)…mais la, personne ne bronche….ce serait bien trop pro chretien, anti multiculturalisme et islamophobique.
L’Alsace a une histoire particulière et donc un statut particulier , c’est normal