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@rif: nein
@Carinou: nein
@Maestro: j’ai demandé la tribu
@hawa: Yetro ou Choaib etait il madianite. Lot était il sodomite?
@maestro: c vrai qu’il ne s’agit que de la traduction française et que donc elle n’est pas valable. le sort reservé aux madianites par les tribus d’Israel sous la conduite de Moise exclut que Jethro et Sephora (on ne massacre pas la tribu de son beau père qui de surcroit vous a offert l’hospitalité). De plus la couleur de la peau est sujette à contreverse. aux VIème siècle, les arabes dans une correspdance au roi de Perse parle de leurs femmes comme de fourmis (noires et petites).
waah, c sur remonter jusqu’à Adam y’ a pas de risque d’erreur
@Visiteur et Hawa: la rencontre entre Moise et les filles de Choib ‘jethro) se fait à Madian ou aux alentours de Madian. Ont ils de bons rapport avec les madianites.
@Maestro: ah non, j’ai pas dis çà puisque les arabes apparaissent bien plus tard en tant que peuple. Là je parle de tribu donc soit c une tribu d’Esau soit une tribu d’Ismael
@Maestro: les musulmans expliquent qu’ils y a une filiation pour Jethro avec Madian (pourquoi j’en sais rien la généalogie n’est pas clair) mais aussi avec Loth.
Cela me parait étrange
http://www.mosquee-lyon.org/forum3/index.php?topic=3619.msg15848
@maestro: c un veritable imbroglio mais je ne crois pas à la version madianite puisque Hobab (Jethro ou Shoaib) refuse l’invitation de Moîse et préfère retourner dans sa patrie chez ses parents. Qui sont ils? les madianites ont été détruits par les tribus d’Israel et Madian la cité selon le Coran a été détruite. vers quelle patrie se dirige t’il?
Dans la même rubrique:
Termes de recherche:
- tribu de madian
- femme de moussa sephora
- sephora etait noir
- moise était noire
- couleur du prophète moussa
- quel est le nom de la femme de moïse
- moise etait noir
- moise le noir
- qui sont les madianites
- la femme de moussa sephora
Des Cananéens je pense les habitants de la Palestine!
La tribu… enfin la chaîne de parfumerie.
@ Hawa : Waaaaahhhhh !
La femme de Moise venait d’Erythrée, elle était noire.
elle etait Madianite, fille de Yetro (Jethro) pretre de Madian.
les madianites sont une tribu , ce sont les descendants de Madian un des fils de Abraham et de Ketourah. Ses descendants, les Madianites, se seraient installés à l’Est du Jourdain entre la mer Morte et jusqu’à la péninsule du Sinaï au sud.
@Vin Millesimé, bien vu sauf que ethiopienne n’est que la traduction française de « koushite ».
DONC , la reponse pourrait etre Koushite, une descendante de la tribu de Koush fils de ‘Ham!
bien que son ancetre Madian soit un melange de Semite par son pere et de ‘Hamite par sa mere (‘Ham est le pere de Koush et de Mitzraïm, et Qetourah est un des noms de Hagar l’egyptienne de la tribu de Mitzraim (Egypte) et pas de Koush), quelle salade, pourquoi alors appellent ils la femme de Moshé Koushite?
par amalgame de par la couleur de sa peau pourrait etre une reponse, puisque Koushite veut aussi dire noire en hebreu .
bon on va remonter jusqu’à Adam pour ne pas se tromper, Tzipora (oiselle) etait de la tribue des Bnei-Adam! lol
@ effectivement plusieurs annéees plus tard les Israelites sous la direction de Moshe guerroiront contre les Madianites, peuple d’où est issue la belle famille de Moshe, ce paradoxe est traditionellement justifié de cette façon:
Yetro, en tant que pretre de Madian etait chargé du sacerdoce des idoles , le temps passant il acquit la conviction qu’il etait vain d’adorer des idoles, il demissiona et fut mis au ban de la société madianite, même les bergers refusaient de faire paitre ses troupeaux et il fut contraint d’imposer ce travail à ses filles. La Transformation de Yetro de pretre idolatre en homme craignant Dieu est confirmée par ses 7 noms :
Yeter, Yetro, Hobab, Réouel, ‘Haver, Putiel, Keni.
@singes de Chion, tu dis avoir verifié, peux tu citer ta source ?
@chardonnet, des fourmis noires? ok , j’ai compris, tu vas dire toi aussi qu’elle etait arabe, ce qui serait à mon avis un peu éluder la question: le mot arabe designe à l’origine quiconque vit dans un desert (arabah) independamment de sa filiation genealogique, arabe etant un nom generique regroupant toutes les tribus bedouines, dont les madianites. Donc par souci de precision je maintiens que sa tribu d’origine à elle etait madianite et pas amaleqite ou k’naanite.
Par alliance elle devint membre à temps plein de la tribu des Levites.
@
lol, c’est le 50/50,
si Qetourah, mere de Madian, est aussi Hagar comme le laissent entendre certains midrashim, cela fait de Madian le frere d’Ishmael.
Les madianites sont ceux qui ont precedemment tiré Yoseph de la fosse et l’ont vendu aux ismaelites,(Genese 37:28)
« Des hommes passent, des Madianites, des transitaires.
Ils tirent et montent Yoseph de la fosse.
Il vendent Yoseph aux Ishmaelites pour 20 pieces d’argent.
Ils font venir Yosef en Egypte. »
le Livre de la Genese differencie donc entre ces 2 tribus.
@ merci pour le lien. cette genealogie est assez edulcorée.
Safyun serait Raguel le pere de Yetro, quoique souvent identifié avec Yetro, Raguel etait fils de Dedan fils de Yokshan fils d’Abraham et Qetourah.
d’apres ce lien, mais les info y sont contradictoires:
http://books.google.fr/books?id=b28IAAAAQAAJ&pg=PA63&lpg=PA63&dq=safioun&source=bl&ots=pLAyYK4qtG&sig=WykAbEsEi6YKTi5FpSksAVRsvZM&hl=fr&sa=X&oi=book_result&resnum=7&ct=result
Yoqshan est appelé Qahtan en arabe et est considéré par les genealogistes arabes comme l’ancetre de toutes les tribus d’Arabie du Sud. Les fils de Madian se deplacerent aussi vers l’Arabie du Sud.
Lot, quand à lui, a donné naissance à Moab pere des Moabites et à Benami pere des Amonites. Je ne vois pas le rapport non plus.
Salutations…
Si je ne m’abuse, l’épouse du Prophète Moûssâ, Safoura, était une Arabe de la tribu de Madyân.
Sur ce…
edit : j’ai vérifié, c’est bien cela.
Concernant Shou3ayb, il n’est certifié nulle part que c’était lui le père de Safoura : tout ce qu’on sait, c’est qu’il était de Madyan également, et qu’il était Prophète. Mais peut-être n’est-il pas contemporain de Moûssâ.
Quant au Prophète Loût, neveu du Prophète Ibrâhîm, c’est son PEUPLE qui s’adonnait à cette ignoble pratique, mais lui non bien sûr : en tant que Prophète, il s’évertuait à faire entendre raison aux siens, sans succès… son peuple fut donc détruit.
Selon les gens de l’écriture,, Séphora vient de Madian, son père Yétro (Jéthro)
Les madianites sont les descendants de Quetoura
Salut!
Le père de Séphora, Jéthro, était sacrificateur de Madian (Exode 3:1), donc de la tribu de Madian. Il faut savoir que les Madianites sont les descendants de Madian, fils d’Abraham et de Kétura, sa concubine après la mort de Sarah (Genèse 25: 1, 2). Les Madianites étaient établis en Orient (Genèse 25: 6) et cette région est présentée comme faisant partie de l’Arabie et de l’actuelle Erythrée. D’ailleurs, les historiens la rapprochent plus du versant marin de l’Ethiopie (avant l’indépendance de l’Erythrée actuelle), mais sur le coté droit de la Mer Rouge, plus proche de Jidah que d’Asmara. A ce sujet, la Bible précise…
- » Marie et Aaron parlèrent contre Moïse au sujet de la femme éthiopienne qu’il avait prise, car il avait pris une femme éthiopienne. » (Nombres 12:1).
On peut en déduire que Séphora était bel et bien une Ethiopienne, une femme noire de la tribu de Madian.
Amen.
elle etait arabe
Sephora, épouse de Moise est de quelle tribu?
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@rif: nein
@Carinou: nein
@Maestro: j’ai demandé la tribu
@hawa: Yetro ou Choaib etait il madianite. Lot était il sodomite?
@maestro: c vrai qu’il ne s’agit que de la traduction française et que donc elle n’est pas valable. le sort reservé aux madianites par les tribus d’Israel sous la conduite de Moise exclut que Jethro et Sephora (on ne massacre pas la tribu de son beau père qui de surcroit vous a offert l’hospitalité). De plus la couleur de la peau est sujette à contreverse. aux VIème siècle, les arabes dans une correspdance au roi de Perse parle de leurs femmes comme de fourmis (noires et petites).
waah, c sur remonter jusqu’à Adam y’ a pas de risque d’erreur
@Visiteur et Hawa: la rencontre entre Moise et les filles de Choib ‘jethro) se fait à Madian ou aux alentours de Madian. Ont ils de bons rapport avec les madianites.
@Maestro: ah non, j’ai pas dis çà puisque les arabes apparaissent bien plus tard en tant que peuple. Là je parle de tribu donc soit c une tribu d’Esau soit une tribu d’Ismael
@Maestro: les musulmans expliquent qu’ils y a une filiation pour Jethro avec Madian (pourquoi j’en sais rien la généalogie n’est pas clair) mais aussi avec Loth.
Cela me parait étrange
http://www.mosquee-lyon.org/forum3/index.php?topic=3619.msg15848
@maestro: c un veritable imbroglio mais je ne crois pas à la version madianite puisque Hobab (Jethro ou Shoaib) refuse l’invitation de Moîse et préfère retourner dans sa patrie chez ses parents. Qui sont ils? les madianites ont été détruits par les tribus d’Israel et Madian la cité selon le Coran a été détruite. vers quelle patrie se dirige t’il?
Dans la même rubrique:
Termes de recherche:
Des Cananéens je pense les habitants de la Palestine!
La tribu… enfin la chaîne de parfumerie.
@ Hawa : Waaaaahhhhh !
La femme de Moise venait d’Erythrée, elle était noire.
elle etait Madianite, fille de Yetro (Jethro) pretre de Madian.
les madianites sont une tribu , ce sont les descendants de Madian un des fils de Abraham et de Ketourah. Ses descendants, les Madianites, se seraient installés à l’Est du Jourdain entre la mer Morte et jusqu’à la péninsule du Sinaï au sud.
@Vin Millesimé, bien vu sauf que ethiopienne n’est que la traduction française de « koushite ».
DONC , la reponse pourrait etre Koushite, une descendante de la tribu de Koush fils de ‘Ham!
bien que son ancetre Madian soit un melange de Semite par son pere et de ‘Hamite par sa mere (‘Ham est le pere de Koush et de Mitzraïm, et Qetourah est un des noms de Hagar l’egyptienne de la tribu de Mitzraim (Egypte) et pas de Koush), quelle salade, pourquoi alors appellent ils la femme de Moshé Koushite?
par amalgame de par la couleur de sa peau pourrait etre une reponse, puisque Koushite veut aussi dire noire en hebreu .
bon on va remonter jusqu’à Adam pour ne pas se tromper, Tzipora (oiselle) etait de la tribue des Bnei-Adam! lol
@ effectivement plusieurs annéees plus tard les Israelites sous la direction de Moshe guerroiront contre les Madianites, peuple d’où est issue la belle famille de Moshe, ce paradoxe est traditionellement justifié de cette façon:
Yetro, en tant que pretre de Madian etait chargé du sacerdoce des idoles , le temps passant il acquit la conviction qu’il etait vain d’adorer des idoles, il demissiona et fut mis au ban de la société madianite, même les bergers refusaient de faire paitre ses troupeaux et il fut contraint d’imposer ce travail à ses filles. La Transformation de Yetro de pretre idolatre en homme craignant Dieu est confirmée par ses 7 noms :
Yeter, Yetro, Hobab, Réouel, ‘Haver, Putiel, Keni.
@singes de Chion, tu dis avoir verifié, peux tu citer ta source ?
@chardonnet, des fourmis noires? ok , j’ai compris, tu vas dire toi aussi qu’elle etait arabe, ce qui serait à mon avis un peu éluder la question: le mot arabe designe à l’origine quiconque vit dans un desert (arabah) independamment de sa filiation genealogique, arabe etant un nom generique regroupant toutes les tribus bedouines, dont les madianites. Donc par souci de precision je maintiens que sa tribu d’origine à elle etait madianite et pas amaleqite ou k’naanite.
Par alliance elle devint membre à temps plein de la tribu des Levites.
@
lol, c’est le 50/50,
si Qetourah, mere de Madian, est aussi Hagar comme le laissent entendre certains midrashim, cela fait de Madian le frere d’Ishmael.
Les madianites sont ceux qui ont precedemment tiré Yoseph de la fosse et l’ont vendu aux ismaelites,(Genese 37:28)
« Des hommes passent, des Madianites, des transitaires.
Ils tirent et montent Yoseph de la fosse.
Il vendent Yoseph aux Ishmaelites pour 20 pieces d’argent.
Ils font venir Yosef en Egypte. »
le Livre de la Genese differencie donc entre ces 2 tribus.
@ merci pour le lien. cette genealogie est assez edulcorée.
Safyun serait Raguel le pere de Yetro, quoique souvent identifié avec Yetro, Raguel etait fils de Dedan fils de Yokshan fils d’Abraham et Qetourah.
d’apres ce lien, mais les info y sont contradictoires:
http://books.google.fr/books?id=b28IAAAAQAAJ&pg=PA63&lpg=PA63&dq=safioun&source=bl&ots=pLAyYK4qtG&sig=WykAbEsEi6YKTi5FpSksAVRsvZM&hl=fr&sa=X&oi=book_result&resnum=7&ct=result
Yoqshan est appelé Qahtan en arabe et est considéré par les genealogistes arabes comme l’ancetre de toutes les tribus d’Arabie du Sud. Les fils de Madian se deplacerent aussi vers l’Arabie du Sud.
Lot, quand à lui, a donné naissance à Moab pere des Moabites et à Benami pere des Amonites. Je ne vois pas le rapport non plus.
Salutations…
Si je ne m’abuse, l’épouse du Prophète Moûssâ, Safoura, était une Arabe de la tribu de Madyân.
Sur ce…
edit : j’ai vérifié, c’est bien cela.
Concernant Shou3ayb, il n’est certifié nulle part que c’était lui le père de Safoura : tout ce qu’on sait, c’est qu’il était de Madyan également, et qu’il était Prophète. Mais peut-être n’est-il pas contemporain de Moûssâ.
Quant au Prophète Loût, neveu du Prophète Ibrâhîm, c’est son PEUPLE qui s’adonnait à cette ignoble pratique, mais lui non bien sûr : en tant que Prophète, il s’évertuait à faire entendre raison aux siens, sans succès… son peuple fut donc détruit.
Selon les gens de l’écriture,, Séphora vient de Madian, son père Yétro (Jéthro)
Les madianites sont les descendants de Quetoura
Salut!
Le père de Séphora, Jéthro, était sacrificateur de Madian (Exode 3:1), donc de la tribu de Madian. Il faut savoir que les Madianites sont les descendants de Madian, fils d’Abraham et de Kétura, sa concubine après la mort de Sarah (Genèse 25: 1, 2). Les Madianites étaient établis en Orient (Genèse 25: 6) et cette région est présentée comme faisant partie de l’Arabie et de l’actuelle Erythrée. D’ailleurs, les historiens la rapprochent plus du versant marin de l’Ethiopie (avant l’indépendance de l’Erythrée actuelle), mais sur le coté droit de la Mer Rouge, plus proche de Jidah que d’Asmara. A ce sujet, la Bible précise…
- » Marie et Aaron parlèrent contre Moïse au sujet de la femme éthiopienne qu’il avait prise, car il avait pris une femme éthiopienne. » (Nombres 12:1).
On peut en déduire que Séphora était bel et bien une Ethiopienne, une femme noire de la tribu de Madian.
Amen.
elle etait arabe